HansJoachim Wenn alle so klein denken würden wie du es schilderst,dann wäre das CERN in der Schweiz/Frankreich sicherlich auch Nonsens und die vielen anderen Teleskope und Forschungseinrichtungen auf diesem Gebiet der Erde ebenso.Sicherlich kosten diese Forschungen immens Geld,rechnet man nur die ISS oder das CERN,aber man kann nicht alle Physiker und Astronomen oder SETI-Forscher und deren Projekte als Schwachsinn hinstellen. Wir fühlen uns als Spezies verlassen und einsam,immer mit der Frage im Kopf:Sind wir allein? Würden wir nicht forschen und suchen oder unser tiefstes Verlangen und unsere Neugier befriedigen,dann wären wir noch immer als vekümmerte Art in irgendeiner Savanne in Afrika und hätten nicht den blassensten Schimmer von dem,was uns umgibt.Wäre dir das lieber und wenn ja,dann könnten wir hier nicht miteinander schreiben! Das,was du als Tatsache verkaufen willst,sind nur Theorien und Annahmen....siehe Yukatan oder z.B Theia.Selbst die Wissenschaft ist sich nicht sicher,was damals geschah.Sie gehen nur von Daten aus,die ihnen von Archäologen,Biologen und anderen Wissenschaften zu Verfügung gestellt werden.Denk bei Yukatan nur mal an die Vukanforscher,denn die erzählen etwas anderes. Ich gebe dir sofern recht,als das unsere Spezies eine unausgereifte und dumme Masse ist,die den Hang zur Selbstzerstörung in sich trägt und von uns möchte ich nicht entdeckt werden.(Spruch von Harald Lesch) Laut Einstein und seiner Relativitätstheorie ist die Lichtgeschwindigkeit die höchste Geschwindigkeit,die man im Vakuum erreichen kann,aber das gilt nur für Materie,die eine Masse hat.Das ergänzte sogar Albert Einstein.Neutrinos,Myonen und Tau-Neutrinos sind Masselos und können ein vielfaches der Lichtgeschwindigkeit erreichen.Und in der Quantenphysik gibt es sogar den Tunneleffekt,der Teilchen instantan in andere Gefilde befördern kann.Mit anderen Gefilden meine ich andere Dimensionen und Galaxien und seien sie auch am anderen Ende des Universum existent. Der nächtliche Blick ins Universum zeigt uns die Vergangenheit,er zeigt uns aber auch,das sich sogar Sterne,die weit entfernt sind,aus unserer Sicht mit 10 facher Lichtgeschwindigkeit bewegen.Auch Super-Novae mit dem Staubauswurf nach deren Explosionen erreichen diese Geschwindigkeiten.Natürlich nur durchs Teleskop sichtbar. Das Leben,wie wir es kennen,entstanden ist,verdanken wir dem Zufall,der einer Hochzahl entspricht,die ausgeschrieben in Buchform das gesammte uns bekannte Universum ausfüllen würde.Da sollten wir darüber nachdenken,wie wertvoll Leben an sich ist.Dabei ist das gesammte Universum um mindestens den Faktor hochzahl 80-100 höher und es weitet sich in jeder Sekunde mit wahnsinniger Geschwindigkeit weiter aus.Statistisch ist es sicher,dass es Leben ausserhalb gibt und vielleicht,wenn wir uns nicht selbst zerstören,werden wir es auch finden. Ich beschäftige mich jetzt schon sehr lange mit Physik,speziell Quantenphysik und konnte deswegen deine Darstellung nicht so stehen lassen. Gruß hj |
welpenweste Doch! kannst Du! Ich behaupte ja gar nicht, dass es Leben irgendwo gäbe. Ich behaupte auch nicht dass es die Unwahrscheinlichkeit gäbe (rechnerisch - die Entfernungen des Weltalls berücksichtigt), das sogar höhere Lebensformen entstehen oder entstanden sind. Sie aber in irgendeiner erreichbaren Nähe für uns Menschen aufspüren zu wollen ist Blödsinn. Wenn es sich herausstellen sollte, dass Neutrinos schneller als das Licht sein könnten, würde ich persönlich dies auf die Verwirbelung der Raumzeit zurückführen und im Übrigen darf man dunkle Energie und dunkle Materie nicht au0en vor lassen. aber was hat diese Argument überhaupt mit physischem Leben zu tun? Yukatan und Theia: Verschwöhrungstheorie? Na ja, da bleibt mir doch die Spucke weg. das komische ist, dass Du im Endeffekt selbst das bestätigst, das du offensichtlich angreifen willst. Die Wahrscheinlichkeit liegt und sprengt in Buchform das Universum, so klein ist die Möglichkeit. Und großartig: Wie wertvoll ist doch unsere kleine wunderschöne Welt und wie widerlich gehen wir mit ihr um! Herzlich Günter |
welpenweste Ach, im Übrigen, Cernforschung hat eigentlich wenig mit diesem Büchlein zu tun. Natürlich sind Grunderkenntnisse immer weiterführend. Ich erwähne nur das lange gesuchte Higgs-Boson, das das jetzige Modell rettet. (Wäre es nicht vorhanden, käme man in Erklärungsnot, würde aber eben auch weiter führen) Günter |
welpenweste Ich wei0 nicht, wieso wir uns da nicht treffen? Ich stimme Dir einhundertprozentig zu! Alles richtig und ein toller Kommentar. Ich will nur anmerken, dass die Suche nach außerirdischer "Intelligenz", die gleich, oder höher als unsere sein soll, zwar möglich sein könnte, unsere Kommunikationsmöglichkeiten aber bei weitem ad absurdum führt. Allein schon der zufall der gleichzeitigkeit ist ein Unding. Unter gleichzeitig meine ich Kommunikationswege. Information hin - Information zurück. Wenn ein Signal käme, das z.B. 100 Millionen Lichtjahre entfernt ist und wird es empfangen würden, ist diese Lebensform noch vorhanden? Zweifelsohne gibt es Quanteneffekte. Aber das ist für komplexe Lebensformen eben, soweit wir wissen. nicht nutzbar. Mehr habe ich gar nicht ressümieren wollen. Und damit wir uns recht verstehen: Es gibt auserirdisches Leben. Und warum sollte ein solch unvergleichlicher Zufall, wie es bei unserer Erde vorkam, nicht wenigstens annäherungsweise bei den vielen Trilliarden Möglichkeiten noch einmal, oder öfters vorkommen. Mit diesem Zufall zu kommunizieren dürfte ein religiöses Wunschdenken sein, wenn man die kosmischen Entfernungen und die Zeit bedenkt. Vielen Dank für den fundierten Kommentar! Günter |
HansJoachim Du gehst vom jetzigen Stand der Technik aus und was mich stört ist das zu kleingeistige Denken,der Nichtglaube an die Möglichkeit,das wir es doch noch schaffen und uns aus dem Würgegriff unserer Unzulänglichkeit befreien. Sicher ist nach dem jetzigen Stand der Technik eine Kommunikation zum nächstmöglichen bewohnbaren Planeten,sollte es ihn geben,noch nicht möglich. Denke doch mal an die zwei Pioniere Wright,als sie 1903 zum ersten Flug abhoben.Knapp 110 Jahre später sind wir auf den Mond gelandet und schicken Sonden bis über den Rand unseres Sonnensystems.Und jetzt rechne mal 110 Jahre weiter in die Zukunft.Da kann man sich ungefähr vorstellen,wo wir dann sein werden und wie weit die Technik fortgeschritten ist.Sicher hängt auch die Politik mit drin,auch beim jetzigen Idioten aus den USA,aber die Wissenschaft hat in großen Teilen immer unabhängig von der Politik agiert,auch im kalten Krieg.Um die benötigten Gelder mache ich mir keine Sorgen,denn der Jährliche Etat aller teilnehmenden Nationen beinhaltet einen gewissen Satz an Zuschüssen,bekommen sie doch einen Teil des Kuchen ab und haben auch wirtschaftlichen Nutzen aus diesen Forschungen und der ist nicht zu vernachlässigen.Ausserdem sind alle an diesen Forschungen und deren Ergebnisse interessiert Ich weiß,was Gleichzeitigkeit ist und in der Quantenphysik ist sie ein tragendes Element.Das meinte ich mit instantan.Eines Tages werden wir eine Möglichkeit finden,um die Informationen instantan zu übermitteln.Und Kommunikation ist Information und Information ist Energie.Nicht mehr und nicht weniger.Und ob die Lebensform noch vorhanden ist,steht auf einem anderen Blatt. Jetzt lass mal die verrückte Religion aus dem Spiel,denn sie hat in der Wissenschaft nichts zu suchen!Du könntest höchstens eine Philosophische Annäherung wagen,ob es sinnvoll wäre,mit anderen Wesen zu kommunizieren.Nebenbei gesagt,wir "kommunizieren" seit den 40er jahren unentwegt mit dem Universum,als die Übertragungen von der Eröffnungsfeier der Olympischen Spiele 1936 in Berlin in den Weltraum gestrahlt wurden und solange wir Radio oder TV-Sendungen ausstrahlen,wird man uns orten und hören können.Ich möchte nicht wissen,was ein Ausserirdischer denkt,wenn er die Übertragungen sehen und verstehen könnte und er ausgerechnet unseren besten Botschafter mit dem Hakenkreuz zu Gesicht bekäme oder irgendeine andere Schwachsinnssendung.Wahrscheinlich würde er es nicht verstehen,was für uns auf jeden Fall besser wäre.Die Signal sind jetzt seit ungefähr 80 Jahren unterwegs,also ca.80 Lichtjahre.Man kann also davon ausgehen,dass es im Umkreis von 80 Lichtjahren kein "Intelligentes" Leben gibt.Oder es wäre auch moglich,das sie sich nicht melden,weil sie es nicht wollen.Das allerdings wäre die intelligentere Möglichkeit. Gruß hj |
HansJoachim Aber das CERN sucht auch nach Dingen,die wir uns nicht vorstellen können.Hätte man das Higgs-Teilchen nicht gefunden,dann wäre die Teilchenphysik,so wie wir sie kennen,an ihrem Schlusspunkt angekommen und man hätte eben von vorne begonnen und eine neue Physik gesucht. HJ |
welpenweste So isses! |
welpenweste Ob sich Quanteneffekte (ich schließe so skurrile Gebilde wie Wurmlöcher ein) für Informationsaustausch nutzen lassen, sei vielleicht möglich (wo soll sie denn dann landen?), in jedem Fall ist aber vorerst nicht daran zu denken, dass es gezielt einsetzbar wäre. Bis es soweit wäre, haben wir uns doch schon selbst zugrunde gerichtet. Gruß Günter |
HansJoachim Schwarze Löcher lassen sich nur mit der Quantenphysik und der allgemeine Relativitätstheorie zusammen beschreiben,weil jede Theorie für sich alleine versagt.Also muss versucht werden,beide Theorien zusammenzubringen und das ist noch nicht möglich,weil die Gleichungen der beiden Theorien sich nicht in Einklang bringen lassen. Gruß hj |
welpenweste So isses! |