FLEURdelaCOEUR Re: Re: Ich habe es gelesen ..... und mir ist sofort Erich Fried eingefallen - Zitat: (Original von pekaberlin am 28.04.2012 - 11:48 Uhr) Zitat: (Original von FLEURdelaCOEUR am 23.04.2012 - 11:04 Uhr) Den Text von Grass empfinde ich nicht gerade als Gedicht ... aber der letzte Nobelpreisträger Tranströmer schreibt manches in ähnlicher Form, und auch der Jude Erich Fried. Dessen politische Gedichte sind ja weniger bekannt, doch gerade die mit dem Namen "Höre Israel" liegen inhaltlich auf der gleichen Ebene mit Grass. ( http://home.arcor.de/giv/infi/intifada.html ) Aus diesem Grund ist Fried seinerzeit aus den Schulbüchern mancher Bundesländer verbannt worden, ich glaube es war in NRW ..... vielleicht auch noch in anderen ... Mir gefällt wieder besonders dein historischer Bogenschlag, Peter. Liebe Grüße fleur Danke, fleur, für Deine Treue und den Mut, auch zu schwierigen Themen eine Meinung zu haben. Ja . der Fried, ich kenne ihn. Doch meine ich, dass er das Genre besser beherrschte als Grass. Vor allem in der Präzision des Gesagten. Und vor allem hat er wie auch der Heine die Historie stets im Auge behalten. Also, die Krankheit, als Ursache der Symptome. Liebe Grüße Peter Ja, mir hat das von Grass als Kunstwerk auch nicht gefallen... Fried hatte da wesentlich mehr drauf, ich habe viele seiner Gedichte gelesen. Zu meiner Treue: Ich lese deine Texte sehr gern, weil sie auch so fundiert sind und meine Ansichten widerspiegeln. Manchmal ist es allerdings ein Zeitproblem. Morgen bin ich z. B. in Berlin .... Liebe Grüße fleur |
pekaberlin Re: Ich habe es gelesen ..... und mir ist sofort Erich Fried eingefallen - Zitat: (Original von FLEURdelaCOEUR am 23.04.2012 - 11:04 Uhr) Den Text von Grass empfinde ich nicht gerade als Gedicht ... aber der letzte Nobelpreisträger Tranströmer schreibt manches in ähnlicher Form, und auch der Jude Erich Fried. Dessen politische Gedichte sind ja weniger bekannt, doch gerade die mit dem Namen "Höre Israel" liegen inhaltlich auf der gleichen Ebene mit Grass. ( http://home.arcor.de/giv/infi/intifada.html ) Aus diesem Grund ist Fried seinerzeit aus den Schulbüchern mancher Bundesländer verbannt worden, ich glaube es war in NRW ..... vielleicht auch noch in anderen ... Mir gefällt wieder besonders dein historischer Bogenschlag, Peter. Liebe Grüße fleur Danke, fleur, für Deine Treue und den Mut, auch zu schwierigen Themen eine Meinung zu haben. Ja . der Fried, ich kenne ihn. Doch meine ich, dass er das Genre besser beherrschte als Grass. Vor allem in der Präzision des Gesagten. Und vor allem hat er wie auch der Heine die Historie stets im Auge behalten. Also, die Krankheit, als Ursache der Symptome. Liebe Grüße Peter |
pekaberlin Re: erst mal sacken lassen - Zitat: (Original von Tilly am 22.04.2012 - 19:01 Uhr) habe zu diesem thema auch so meine meinung, ich komm dazu nochmal wieder, es würde aber eine endlose diskussion werden zumal eine lösung bzw. ein friede nicht zu erwarten ist, thomas Es ist schon lange eine endlose Diskussion, Thomas! Seit 1947. Nur leider mit zu vielen und einseitigen Tabus belegt. Liebe Grüße Peter |
pekaberlin Re: Wenn Du mir gestattest, Brüderchen,... - Zitat: (Original von DoktorSeltsam am 22.04.2012 - 17:14 Uhr) ...der Titel ist hübsch, aber nicht so hübsch wie "Krass, Günter!" Dies natürlich nur die Meinung dessen, der den Humor schon mit der Muttermilch ausgespuckt hat. Lange saß ich vor meiner Tastatur, in der Absicht, etwas zu diesem Thema aufs digitale Papier zu bringen. Nur, mir fiel nichts ein. Daher musste ich auf Dich warten. Denn Du und ich, also wir...Mal im Ernst: Deine Worte sind klug gewählt und erfassen das in diesem Thema steckende Dilemma erstklassig. In dieser Hinsicht hast Du Dich also locker über einen Nobel-Preisträger erhoben. Tja, der Günter. Gemocht hab ich ihn nie. Diese verschwiemelte, typisch deutsche Rechthaberei ging mir seit jeher am Arsch vorbei. Für die "Blechtrommel" hat er seinen Sprengstoff-Attentäter-Preis durchaus verdient. Aber sonst? Ist es so schwer, angesichts dramatisch einsetzender Präsenilität, mal nach Kräften die Klappe zu halten? Was Israel anbelangt, darf ich wohl sagen, das ich vollstes Verständnis habe, wenn die Juden, angesichts der Shoah, nie wieder die andere Wange hinhalten werden. Ihre Reaktion auf Grass lässt jedoch ernsthaft an der demokratischen Gesinnung mancher Regierungsmitglieder zweifeln. Haben die nicht begriffen, dass sie diesen Dilettanten damit auf allerhöchstem Niveau salonfähig gemacht haben? Gut. Geschehen in einem Land, in dem Fundamentalisten fordern, dass Frauen gefälligst einen anderen Bürgersteig benutzen sollen als Männer. Traurig. Ein trauriger Tag für die Kunst, und ein trauriger Tag für die Meinungsfreiheit. Es ist wirklich ein schwieriges Thema, Brüderchen. Doch es geht durch meine Familie. Die einen Großeltern jüdischer Herkunft, die anderen mit erstklassigem Ariernachweis. Mein Vater von den Briten gerettet (Emigration), meine Mutter von den Briten fast getötet (Angriff auf Dresden). Und das Produkt bin ich. Was soll ich also machen? Übrigens, lies mal das Büchlein "Berlin - Palästina und zurück" von Günter Stillmann. Er war für mich erst ein Lieblingsonkel, später sehr guter Freund. Wir diskutieren dann beim Nerventeechen weiter! Oder doch lieber in einer Berliner - oder Hamburger Kneipe? Liebe Grüße ich ... du ... wir? Na, du weeßt schon! |
pekaberlin Re: Du hast es mit scharfer Zunge - Zitat: (Original von baesta am 22.04.2012 - 16:47 Uhr) auf den Punkt gebracht und ich finde den vorvorletzten Satz "...muss Israel wehrhaft bleiben, doch wehrhaft wie ein Igel und nicht wie eine Cobra." gut ausgedrückt, aber ist Israel wie ein Igel? Ich weiß nicht, war auch noch nie dort. Liebe Grüße Bärbel Israel hat die Fähigkeit, ein "Igel" zu sein, aber gebärdet sich leider gern als "Cobra". Vielen Dank fürs Lesen, Bärbel! Liebe Grüße Peter |
FLEURdelaCOEUR Ich habe es gelesen ..... und mir ist sofort Erich Fried eingefallen - Den Text von Grass empfinde ich nicht gerade als Gedicht ... aber der letzte Nobelpreisträger Tranströmer schreibt manches in ähnlicher Form, und auch der Jude Erich Fried. Dessen politische Gedichte sind ja weniger bekannt, doch gerade die mit dem Namen "Höre Israel" liegen inhaltlich auf der gleichen Ebene mit Grass. ( http://home.arcor.de/giv/infi/intifada.html ) Aus diesem Grund ist Fried seinerzeit aus den Schulbüchern mancher Bundesländer verbannt worden, ich glaube es war in NRW ..... vielleicht auch noch in anderen ... Mir gefällt wieder besonders dein historischer Bogenschlag, Peter. Liebe Grüße fleur |
DoktorSeltsam Wenn Du mir gestattest, Brüderchen,... - ...der Titel ist hübsch, aber nicht so hübsch wie "Krass, Günter!" Dies natürlich nur die Meinung dessen, der den Humor schon mit der Muttermilch ausgespuckt hat. Lange saß ich vor meiner Tastatur, in der Absicht, etwas zu diesem Thema aufs digitale Papier zu bringen. Nur, mir fiel nichts ein. Daher musste ich auf Dich warten. Denn Du und ich, also wir...Mal im Ernst: Deine Worte sind klug gewählt und erfassen das in diesem Thema steckende Dilemma erstklassig. In dieser Hinsicht hast Du Dich also locker über einen Nobel-Preisträger erhoben. Tja, der Günter. Gemocht hab ich ihn nie. Diese verschwiemelte, typisch deutsche Rechthaberei ging mir seit jeher am Arsch vorbei. Für die "Blechtrommel" hat er seinen Sprengstoff-Attentäter-Preis durchaus verdient. Aber sonst? Ist es so schwer, angesichts dramatisch einsetzender Präsenilität, mal nach Kräften die Klappe zu halten? Was Israel anbelangt, darf ich wohl sagen, das ich vollstes Verständnis habe, wenn die Juden, angesichts der Shoah, nie wieder die andere Wange hinhalten werden. Ihre Reaktion auf Grass lässt jedoch ernsthaft an der demokratischen Gesinnung mancher Regierungsmitglieder zweifeln. Haben die nicht begriffen, dass sie diesen Dilettanten damit auf allerhöchstem Niveau salonfähig gemacht haben? Gut. Geschehen in einem Land, in dem Fundamentalisten fordern, dass Frauen gefälligst einen anderen Bürgersteig benutzen sollen als Männer. Traurig. Ein trauriger Tag für die Kunst, und ein trauriger Tag für die Meinungsfreiheit. |
baesta Du hast es mit scharfer Zunge - auf den Punkt gebracht und ich finde den vorvorletzten Satz "...muss Israel wehrhaft bleiben, doch wehrhaft wie ein Igel und nicht wie eine Cobra." gut ausgedrückt, aber ist Israel wie ein Igel? Ich weiß nicht, war auch noch nie dort. Liebe Grüße Bärbel |