DosenBrot Re: - Zitat: (Original von Mediocre am 02.02.2011 - 19:35 Uhr) Ohne Eltern sind wir nicht wirklich besser dran, ohne Erwachsene vielleicht schon. Toll mal ein anderes Thema. Angelika ohw es geht nicht darum das kinder besser dran sind ohne eltern oder erwachsene... um ehrlich zu sein. kinder brauchen ihre altern, brauchen regeln, brauchen erwachsene.... zumindest ab und an ;) es geht um kinder die verletzt worden sind, was ich eigentlich in der letzten strophe ausdrücken wollte. sie haben das vertrauen verloren durch heufige enteuschungen. und ich denke das kinder weder fliegen noch übers meer schwimmen können noch durch kilometerweite hölen laufen. der versuch bringt sie zum ende ihres kurzen lebens.... so ist das gedicht zumindest gemeint.....^^ lass es dir schmecken. DosenBrot |
Ostseemoewe Du hast es perfektioniert - hinsichtlich der Reime es hört sich wirklich gut an beim Lesen GLG Ilona |
DosenBrot Re: Re: Re: - Zitat: (Original von noahnoel am 06.08.2010 - 11:27 Uhr) Zitat: (Original von DosenBrot am 06.08.2010 - 11:06 Uhr) Zitat: (Original von noahnoel am 06.08.2010 - 10:18 Uhr) Also, lieber Jonas, dies hier ist ein Musterlehrbeispiel, wenn ich bedenke, dass Du über kein fundiertes Lyriktheoriewissen verfügst. V01:Seht ihr sie sitzen xXxXx V07: Seht ihr sie schwimmen xXxXx V13: Seht ihr sie wandern xXxXx ***** V02: Auf den Dächern, ... XxXx V08: Am Sandstrand, ... xXx V14: Durch finstere Gänge xXxxXx ***** Schon hier also ein kleiner Einwurf. Wie Du siehst, ist in jeder zweiten Zeile einer Strophe ein anderes Metrum gewählt. Wer genau liest, dem wird es auch ohne dieses Verständnis von Metrik bewusst: Seht ihr sie sitzen / auf den Dächern xXxXx-XxXx ---> Liest man nun die ersten beiden Zeilen als eine durchgende Zeile, so stimmt die Metrik (wir finden einen vierhebigen Jambus), betrachten wir jedoch die Verse als zwei alleinstehende Verse, so erhalten wir (hier durch '-' getrennt) einen Jambus (xX) und einen Trochäus (Xx) Seht ihr sie schwimmen am Sandtstrand xXxXx-xXx ---> Hier verhält es sich eher umgekehrt: als einen Vers gelesen, haben wir (quasi) einen Daktylus (Xxx) im Jambus, was sich daraus ergibt, dass bei 'am Sandtrand' ein neuer Jambus (xX) beginnt. So bleibst Du zwar rhythmisch gesehen im Takt, da Du ja im ersten, wie im zweiten Vers einen Jambus verwendest - Lesetechnisch aber entsteht dort, versucht man es durchgängig zu lesen, ein metrischer Fehler (der theoretisch durchaus beabsichtigt sein könnte) BSP: Seht ihr sie sitzen auf den Dächern Seht ihr sie schwimmen? Am Sandstrand... Es könnte also, aufgrund des Metrums darauf geschlossen werden, dass 'Am Sandstrand' etwas ganz neues einleitet und sich nicht zwangsweise auf das 'schwimmen' bezieht. ### Ich persönlich entschied mich für die erste Variante, weil ich sie hier so besonders bedeutend finde. Es wäre also ein Vorschlag aus 'am Sandtstrand (xXx)' einfach 'an den Stränden (XxXx)' zu machen. Das mag sich schon wieder alles nach Germanistikstudiumblabla anören, aber das ist eigentlich gar nicht so unwichtig. Denn wenn ich dir, als Autor, unterstellen kann, dass Du diese Wahl bewusst getroffen hast, dann kann ich auch davon ausgehen, dass es einen bestimmten Grund gibt, aus dem Du diese Wahl getroffen hast und den es zu verstehen gilt. Es gibt also kein richtig oder falsch, aber immer die Frage nach dem WAS und WARUM und WIE? Ich bleibe weiterhin bei den von mir angeführten Beispielen und weise daraufhin, dass Du bei 'Dächern' den Plural gewählt hast, bei 'Strand' aber im Singular bleibst und auch das ist nicht uninteressant. Deine Wahl mag uns wie selbstverständlich vorkommen, da man ja von vornherein davon ausgeht, dass es zahlreiche Kinder gibt, die auf zahlreichen Dächern sitzen, überall verteilt. Eine Konkretisierung der beschriebenen Dächer findet nicht Stadt. 'Die Dächer' besitzen in diesem Sinne sozusagen eine Allgemeingültigkeit. 'Am Sandtstrand' - nun, wir gehen davon aus, dass es im Verhältnis zu den Dächern des Viertels, der Stadt, der Gegend o.Ä. nur einen Sandtstrand gibt, oder dass zumindest ein ganz bestimmter gemeint ist. Meinem Verständnis ist in dieser Zeile alles viel zu konkret, denn es MUSS ein strand sein - und zwar ein bestimmter - nämlich aus/mit Sand --> und NUR dort wollen die Kinder weit weg, ganz allein. ################################################# So, ich bleibe erstmal hierbei, bis es eine Rückmeldung gibt. Man bedenke bitte jedoch, dass ich mir nicht die Mühe machte, die dargebotenen Verse so genau zu betrachten, wenn ich sie nicht für großartig hielte. Es geht mir also in keiner Weise darum diesen Text hier schlecht zu machen, ich versuche nur ihn mir vollständig zu erschließen, auch wenn er in diesem Sinne nicht erschließbar ist, weil das Vorliegende nicht aus vollen Bewusstsein, sondern aus einem Gefühl und dem Zufall heraus geschrieben wurde. (Wenn ich dir jetzt schon auf den keks gehe, dann sag mir einfach bescheid und wir lassen das ;) wohr... gehrinkolaps.... zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz also: du sagt mir jetz also..... ok ich versuche das jetzt auseinander zu nehmen ( ich glaube dir fehlt die fähigkeit dich einfach auszudrücken... xD) also. du hast recht es ist nicht ganz regelmäßig... ich glaube ich habe nie versucht es mir als gedicht durchzulesen... XD es sollte eher ein lied sein. und mit music lassen sich kleine unebenheiten leicht eindecken und verbergen xD laso... am esten, das gebe ich ehrlich zu habe ich verstanden was du mit den "stränden" und dem "strand" meinst. das mit den xXxxX verstehe ich nur teilweise um die wahrheit zu sagen... bohr nachdenken so früh am morgen schmerzt... xD also die idee mit den stränden finde ich super mach ich glatt. jetzt kann ich aus den ganzen komplizirten "fachchinesisch" allerdiengs nich ableiten obs dir gefällt oder nich... krig ich da nochma bescheid? es wäre nämlich schon cool mal nen gedicht geschrieben zu haben was dir gefällt xD so jetzt hoffe ich wieder auf einfache kost... dein 3 gängemenü is mir teilweise echt zu schwer... ich glaube ich habe jetzt sodbrennen xDDD dein DosenBrot PS könntest du/ihr mich dose nennen? weil ich mag meinen namen nich so sehr......... und sowieso danke für dein kommi. obs jetz negativ oder positiv gemeint war hilfreich war es immerhin.... Also, ich bleibe dabei: ich bin schwer beeindruckt und finde dein Gedicht großartig. Ich sehe darin die Möglichkeit zu 'ganz großer Kunst', was auch der Grund ist, warum ich mich so bereitwillig mit diesem Text auseinandersetze. Der beste Vergleich wäre wohl ein ungeschliffener Diamant. Auch den Text 'Zeit', den ich heute morgen von Dir gelesen habe, hat mir sehr gut gefallen. Ich stehe also sehr auf deine Gedanken! ;D Die xXxX stellen die Betonung der Silben dar; ich möchte es Dir kurz erklären: bspw das Wort 'Medizin' besteht aus den Silben Me-di-zin, also drei Silben, von denen die ersten beiden unbetont sind und die letzte betont: xxX (Anapäst) Im Wesentlichen gibt es vier wichtige Metren: Jambus (xX) - be-REITS vor-BEI // ge-BURT zu-HAUS Trochäus (Xx) - EI-ne KLEI-ne // KIN-der SCHWIM-men Daktylus (Xxx) - FIN-ste-re FIN-ster-nis // HERR-schen-de KÖ-ni-gin und den oben beschriebenen Anapäst (xxX) - me-di-ZIN me-lo-DIE Wenn man also das Metrum bestimmt, ergibt sich daraus, bei gegebenem Verständnis, auch eine bestimmte Art das Gedicht zu lesen und somit zu verstehen, wie ich es in vorangegangenem Kommentar auszudrücken versuchte. Am Anfang mag einem das kompliziert vorkommen, ist es aber eigentlich gar nicht. Sobald man erstmal bei ein paar Worten und Versen versucht hat das Metrum zu bestimmen, ist man ziemlich schnell in der Materie. denken tut weh... ich machs mir einfach: ich denke nicht und warte auf einen wie dich. übernimm du das für mich. dan hama beide was von meinen verschen xDDD fielen dank das du dich zum schleifen bereiterklärt hast und guten hunger die Dose war´s |
Ostseemoewe ganz großartig - Dose ich kann es mir wunderbar als Song vorstellen und denke manchmal ist es gut wenn die Kinder ausbrechen und fliehen Hilfe von Eltern wäre oft der falsche Weg, aber die kinder werden spüren wo sie Hilfe bekommen die sie annehmen dürfen. GLG Ilona |
DosenBrot Re: - Zitat: (Original von noahnoel am 06.08.2010 - 10:18 Uhr) Also, lieber Jonas, dies hier ist ein Musterlehrbeispiel, wenn ich bedenke, dass Du über kein fundiertes Lyriktheoriewissen verfügst. V01:Seht ihr sie sitzen xXxXx V07: Seht ihr sie schwimmen xXxXx V13: Seht ihr sie wandern xXxXx ***** V02: Auf den Dächern, ... XxXx V08: Am Sandstrand, ... xXx V14: Durch finstere Gänge xXxxXx ***** Schon hier also ein kleiner Einwurf. Wie Du siehst, ist in jeder zweiten Zeile einer Strophe ein anderes Metrum gewählt. Wer genau liest, dem wird es auch ohne dieses Verständnis von Metrik bewusst: Seht ihr sie sitzen / auf den Dächern xXxXx-XxXx ---> Liest man nun die ersten beiden Zeilen als eine durchgende Zeile, so stimmt die Metrik (wir finden einen vierhebigen Jambus), betrachten wir jedoch die Verse als zwei alleinstehende Verse, so erhalten wir (hier durch '-' getrennt) einen Jambus (xX) und einen Trochäus (Xx) Seht ihr sie schwimmen am Sandtstrand xXxXx-xXx ---> Hier verhält es sich eher umgekehrt: als einen Vers gelesen, haben wir (quasi) einen Daktylus (Xxx) im Jambus, was sich daraus ergibt, dass bei 'am Sandtrand' ein neuer Jambus (xX) beginnt. So bleibst Du zwar rhythmisch gesehen im Takt, da Du ja im ersten, wie im zweiten Vers einen Jambus verwendest - Lesetechnisch aber entsteht dort, versucht man es durchgängig zu lesen, ein metrischer Fehler (der theoretisch durchaus beabsichtigt sein könnte) BSP: Seht ihr sie sitzen auf den Dächern Seht ihr sie schwimmen? Am Sandstrand... Es könnte also, aufgrund des Metrums darauf geschlossen werden, dass 'Am Sandstrand' etwas ganz neues einleitet und sich nicht zwangsweise auf das 'schwimmen' bezieht. ### Ich persönlich entschied mich für die erste Variante, weil ich sie hier so besonders bedeutend finde. Es wäre also ein Vorschlag aus 'am Sandtstrand (xXx)' einfach 'an den Stränden (XxXx)' zu machen. Das mag sich schon wieder alles nach Germanistikstudiumblabla anören, aber das ist eigentlich gar nicht so unwichtig. Denn wenn ich dir, als Autor, unterstellen kann, dass Du diese Wahl bewusst getroffen hast, dann kann ich auch davon ausgehen, dass es einen bestimmten Grund gibt, aus dem Du diese Wahl getroffen hast und den es zu verstehen gilt. Es gibt also kein richtig oder falsch, aber immer die Frage nach dem WAS und WARUM und WIE? Ich bleibe weiterhin bei den von mir angeführten Beispielen und weise daraufhin, dass Du bei 'Dächern' den Plural gewählt hast, bei 'Strand' aber im Singular bleibst und auch das ist nicht uninteressant. Deine Wahl mag uns wie selbstverständlich vorkommen, da man ja von vornherein davon ausgeht, dass es zahlreiche Kinder gibt, die auf zahlreichen Dächern sitzen, überall verteilt. Eine Konkretisierung der beschriebenen Dächer findet nicht Stadt. 'Die Dächer' besitzen in diesem Sinne sozusagen eine Allgemeingültigkeit. 'Am Sandtstrand' - nun, wir gehen davon aus, dass es im Verhältnis zu den Dächern des Viertels, der Stadt, der Gegend o.Ä. nur einen Sandtstrand gibt, oder dass zumindest ein ganz bestimmter gemeint ist. Meinem Verständnis ist in dieser Zeile alles viel zu konkret, denn es MUSS ein strand sein - und zwar ein bestimmter - nämlich aus/mit Sand --> und NUR dort wollen die Kinder weit weg, ganz allein. ################################################# So, ich bleibe erstmal hierbei, bis es eine Rückmeldung gibt. Man bedenke bitte jedoch, dass ich mir nicht die Mühe machte, die dargebotenen Verse so genau zu betrachten, wenn ich sie nicht für großartig hielte. Es geht mir also in keiner Weise darum diesen Text hier schlecht zu machen, ich versuche nur ihn mir vollständig zu erschließen, auch wenn er in diesem Sinne nicht erschließbar ist, weil das Vorliegende nicht aus vollen Bewusstsein, sondern aus einem Gefühl und dem Zufall heraus geschrieben wurde. (Wenn ich dir jetzt schon auf den keks gehe, dann sag mir einfach bescheid und wir lassen das ;) wohr... gehrinkolaps.... zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz also: du sagt mir jetz also..... ok ich versuche das jetzt auseinander zu nehmen ( ich glaube dir fehlt die fähigkeit dich einfach auszudrücken... xD) also. du hast recht es ist nicht ganz regelmäßig... ich glaube ich habe nie versucht es mir als gedicht durchzulesen... XD es sollte eher ein lied sein. und mit music lassen sich kleine unebenheiten leicht eindecken und verbergen xD laso... am esten, das gebe ich ehrlich zu habe ich verstanden was du mit den "stränden" und dem "strand" meinst. das mit den xXxxX verstehe ich nur teilweise um die wahrheit zu sagen... bohr nachdenken so früh am morgen schmerzt... xD also die idee mit den stränden finde ich super mach ich glatt. jetzt kann ich aus den ganzen komplizirten "fachchinesisch" allerdiengs nich ableiten obs dir gefällt oder nich... krig ich da nochma bescheid? es wäre nämlich schon cool mal nen gedicht geschrieben zu haben was dir gefällt xD so jetzt hoffe ich wieder auf einfache kost... dein 3 gängemenü is mir teilweise echt zu schwer... ich glaube ich habe jetzt sodbrennen xDDD dein DosenBrot PS könntest du/ihr mich dose nennen? weil ich mag meinen namen nich so sehr......... und sowieso danke für dein kommi. obs jetz negativ oder positiv gemeint war hilfreich war es immerhin.... |
UteSchuster selbst wenn dieses und *niemand soll helfen* - hart rüber kommt, spürt man doch, dass es eher mahnen und zum nachdenken anregen soll. Gerade wenn man das gelesen hat, weiß man, es gint nicht wegzuschauen. Liebe Grüße auch an die Süße, Ute |
DosenBrot Re: - Zitat: (Original von noahnoel am 05.08.2010 - 19:06 Uhr) oh yeah--- das werde ich nachher nochmal lesen... aber ich habe den eindruck, ich war noch nie so beeindruckt, von dir, wie in diesem moment... ich glaub das ist genial ;D aber vielleicht bin ich auch nur betrunken ^^ omg jetze mach ich mir sorgen das dus nacher wenn du nicht mehr betrunken bist nicht mehr magst.... wahhhh wahhhh wahhhhhh... (schatz? is das wirklich noha? frag ma bei den pollizeitypen nach...) xDDD danke ließ es dir nochma nüchtern durch und sag mir nochma was du denkst das were echt dolle. und nicht vergessen ich bin ein einfaches gemüt. kritick für kleinkinder verständlich schreiben.... xDD |