Abendschoen Re: Also ich kann - Zitat: (Original von Lordkotz am 17.04.2009 - 09:07 Uhr) aus Erfahrung sagen: Viele Kuschelforen haben mich auch eingelullt. Ich bin auf Foren gestoßen in denen man 1. zerissen 2. zerissen 3. zerissen wird teilweise übrigens Grundlos...des zereißen wegens! Andererseits natürlich geriet ich so auch an sehr gute Kritiker die Fehler aufzeigten und auch erklären konnten. Der "Kritik" Hagel dem ich bereits ausgesetzt war möchte glaube ich niemand durchmachen! Größtenteils jedoch aufgrund meines Nicks (Autor = Lordkotz) ohne überhaupt die Texte gelesen zu haben usw. immerhin weiß ich ein paar Ansprechpartner von denen ich lernen kann und deren Kritik mitunter alles andere als angenehm ist, aber sofern ich darin einen Sinn erkennen kann mehr als hilfreich. Houk ich habe gesprochen Sehr interessant, Olli. Das mit der instinktiven Ablehnung des Nicks Lordkotz passt ins Bild. Er klingt weder idyllisch noch sentimental, da fühlen manche sich bereits genervt. (Ich fühlte mich beim ersten Lesen auf amüsante Weise zum Lesen provoziert.)Die Kuschelforen und die, in denen vor allem verrissen wird, sind im Kern nicht so verschieden. Die gleiche Mentalität äußert sich mal passiv, mal aktiv. - Arno Abendschön - |
Abendschoen Re: Am Ende - Zitat: (Original von Boris am 17.04.2009 - 08:29 Uhr) bleibt aber noch der triviale "Volksgeschmack", der meint - ein Reim wäre ein Gedicht! Ich war auch mal der Meinung, die Menschen hätten eine furchtbar schlechten Geschmack, wenn sie "Dallas" konsumierten - später räumte ich ein, das deren Geschmacksniveau ein anderes ist, als meines. Bei der Frage der Beurteilung geben ich dir unumwunden recht - nur wenn jemand versucht die Wertung zu objektivieren, dann bekommt er auch hier Hiebe ab...doch da stehen wir darüber! Boris Ja, Boris, kein Widerspruch. Vielleicht hätte ich in meinem Text Lyrik in Anführungszeichen setzen sollen. Gemeint waren die schlechten Kopien überlieferter Formen mit Endreim. Wobei der Endreim allein noch kein Merkmal für fehlende Qualität ist. - Arno Abendschön - |
Boris Am Ende - bleibt aber noch der triviale "Volksgeschmack", der meint - ein Reim wäre ein Gedicht! Ich war auch mal der Meinung, die Menschen hätten eine furchtbar schlechten Geschmack, wenn sie "Dallas" konsumierten - später räumte ich ein, das deren Geschmacksniveau ein anderes ist, als meines. Bei der Frage der Beurteilung geben ich dir unumwunden recht - nur wenn jemand versucht die Wertung zu objektivieren, dann bekommt er auch hier Hiebe ab...doch da stehen wir darüber! Boris |
Abendschoen Re: Sehr supjektiv und einseitig - Zitat: (Original von MarionG am 16.04.2009 - 13:22 Uhr) Lieber Arno, Du kannst gut schreiben, ohne Zweifel. Dennoch finde ich diesen Text sehr einseitig. Wer bestimmt denn, was ein guter Text ist? Klar, es gibt hier einige Brillianten unter vielen grauen Steinen, aber letztlich hat jeder das Recht (auch der graue Stein), seine Werke in Foren zu veröffentlichen. Liebe Grüße Marion Liebe Marion, es gibt durchaus Merkmale von Qualität. Wer viel liest und vergleicht, dem erschließen sie sich allmählich. Über die Kriterien von Qualität kann man auch untereinander diskutieren, statt sie einfach für rein subjektiv zu erklären, was allzu bequem ist. Noch einfacher ist fehlende Qualität zu erkennen. "Gebrochene Brücken" zeugen von mangelnder Vertrautheit mit der deutschen Sprache. Brücken stürzen ein, sie brechen nicht wie Knochen. Es ist grundsätzlich gut, dass jeder fast alles in den Foren einstellen kann. Doch der massenhafte Gebrauch dieses Rechts bei im Übrigen dürftigen Voraussetzungen macht die Foren grau, unattraktiv für Leser. Am schlimmsten aber ist das gegenseitige unkritische Bejubeln für die Verfasser selbst. Sie glauben am Ende, schon etwas von Belang geleistet zu haben - und dadurch wird ihre eigene Selbstkritik eingeschläfert. Es wird ihnen so die Möglichkeit genommen, dazuzulernen und sich zu verbessern. Schreiben wird dann zum bloßen Zeitvertreib degradiert. - Arno Abendschön - |
MarionG Sehr supjektiv und einseitig - Lieber Arno, Du kannst gut schreiben, ohne Zweifel. Dennoch finde ich diesen Text sehr einseitig. Wer bestimmt denn, was ein guter Text ist? Klar, es gibt hier einige Brillianten unter vielen grauen Steinen, aber letztlich hat jeder das Recht (auch der graue Stein), seine Werke in Foren zu veröffentlichen. Liebe Grüße Marion |
Boris Re: Re: du hast nur zum Teil - du hast ja unheimlich recht LG JFW Zitat: (Original von Abendschoen am 15.04.2009 - 21:21 Uhr) Zitat: (Original von Boris am 15.04.2009 - 19:20 Uhr) recht - die Masse ist 08/15, aber auch nur, weil JEDERMANN meint viele Reime ergeben ein Gedicht. Ich bin auch kein Juwelier aber ein Sucher nach Klängen und Varianten LG JFW Boris, ich bin hoch erfreut, dass Du mir zum Teil recht gibst. Freilich entdecke auch ich nicht selten sehr lohnende Lyrik in diesem oder anderen Foren - gestern z.B. war da eines von einem gewissen JFW. Aber die Masse? Die Masse prägt das Bild solcher Foren. Man muss sich nur die Titel in den Charts durchlesen ... Und es ist gerade hier nicht üblich, Kritik zu üben. Man lobt generell nach dem alten, schlechten Motto: Lobst du meinen Mist, lob ich deinen Mist. Hauptsache, man sammelt Punkte. Die weitere Leserschaft merkt aber den Betrug und bleibt dem Forum fern. MyStorys hat dementsprechend sehr kümmerliche Leserzahlen. - Arno - |
Abendschoen Re: Re: Re: Lach ... - Zitat: (Original von Gunda am 15.04.2009 - 21:39 Uhr) Zitat: (Original von Abendschoen am 15.04.2009 - 21:31 Uhr) Zitat: (Original von Gunda am 15.04.2009 - 19:23 Uhr) ... wir sprachen ja schon drüber, Arno. Ich warte immer noch auf dein erstes Gedicht ;-) Lieben Gruß gunda Genau, das ist die Stelle. Ich glaube, die "Nase meiner Ollen" ist von Loriot selbst, als Kontrapunkt zu dem abgehobenen Gespräch seiner Nachbarn. - Arno - Gunda, das hast Du doch nicht ernst genommen?! Ich bin nicht einmal zu einer Parodie eines Gedichts imstande. Dir traue ich das dagegen durchaus zu. Ich glaube, Loriot hat sich auf diesem Gebiet auch erfolgreich betätigt. Ich denke z.B. an die Szene über die Wolken, wo zwei sich mit Rilke-Zitaten bewerfen und der Dritte etwas unsäglich Plumpes beisteuert. - Arno - ... Ich muss die Nase meiner Ollen ...? Nein, ich habe das nicht ernst genommen, Arno, aber einen Versuch wäre es doch mal wert, oder? lg gunda |
Gunda Re: Re: Lach ... - Zitat: (Original von Abendschoen am 15.04.2009 - 21:31 Uhr) Zitat: (Original von Gunda am 15.04.2009 - 19:23 Uhr) ... wir sprachen ja schon drüber, Arno. Ich warte immer noch auf dein erstes Gedicht ;-) Lieben Gruß gunda Gunda, das hast Du doch nicht ernst genommen?! Ich bin nicht einmal zu einer Parodie eines Gedichts imstande. Dir traue ich das dagegen durchaus zu. Ich glaube, Loriot hat sich auf diesem Gebiet auch erfolgreich betätigt. Ich denke z.B. an die Szene über die Wolken, wo zwei sich mit Rilke-Zitaten bewerfen und der Dritte etwas unsäglich Plumpes beisteuert. - Arno - ... Ich muss die Nase meiner Ollen ...? Nein, ich habe das nicht ernst genommen, Arno, aber einen Versuch wäre es doch mal wert, oder? lg gunda |
Abendschoen Re: Lach ... - Zitat: (Original von Gunda am 15.04.2009 - 19:23 Uhr) ... wir sprachen ja schon drüber, Arno. Ich warte immer noch auf dein erstes Gedicht ;-) Lieben Gruß gunda Gunda, das hast Du doch nicht ernst genommen?! Ich bin nicht einmal zu einer Parodie eines Gedichts imstande. Dir traue ich das dagegen durchaus zu. Ich glaube, Loriot hat sich auf diesem Gebiet auch erfolgreich betätigt. Ich denke z.B. an die Szene über die Wolken, wo zwei sich mit Rilke-Zitaten bewerfen und der Dritte etwas unsäglich Plumpes beisteuert. - Arno - |